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阿里云背后大脑王坚博士,如何跳到解决城市问题和科技发展难题

2024-12-27 215

阿里巴巴的王坚博士,如果说起他的学科背景以及他负责的工作,可说是相当不搭配。心理系博士教了几年书,却在 2008 年受到马云感召加入中国网络公司阿里巴巴集团担任技术长,2016 年提出城市大脑概念,要用数据协助城市解决棘手问题。王博士前阵子出了新书在线谈论网络融入生活场景。而他来过台湾多次,与不少公司老板熟识,王坚博士耳闻台湾面临的问题,但建议台湾要好好拆解遇到的问题,因为造就台湾的困境原因非单一因素,需要逐步解决。

王坚规划阿里云的蓝品,提出去 IOE 的架构,自行设计打造阿里巴巴自有阿里巴巴飞天系统。如今阿里云在全世界云端市场,2016 年 Gartner 调查已打败 Google 的 Google Cloud Platform,成为第三大云端业者。王坚当年被大家质疑看不起,人员来来去去,已证明度过最艰难的时刻,阿里云成为阿里巴巴众多服务后的云端架构,并也提供其他需要云端服务的厂商使用。

▲ 博悟馆的馆藏,呈现现今电脑用到的矿石。

资源少未必就不能发展顶尖科技

王坚博士坐在他筹画的云栖小镇中的博悟馆 2 楼,与台湾媒体畅所欲言。谈论到台湾面临的发展困境。花钱能解决的事情都是小事,有人认为台湾是小虾米,资料量少,不可能做什么 AI 尖端科技,王坚博士表示,如果一开始看自己很小,那别期待能做什么大事情。如果不知道地球之外、太空之外有什么,就不会有往外探索的动力和动机,也不会有新的发现。

▲ 资讯科技界重要的论文《As We May Think》,也是王坚博士的珍藏。

王坚博士进一步解释产业发展史,以手机为例,著名的手机公司 Ericsson 位于瑞典,并没有什么得天独厚的条件,但手机却是他们发明的。拥有资源或得天独厚的条件,不意味一定成功。研发必须花钱,但是花了钱不代表就有成果。

如果从中国既有设施来看,开会当然该挑北京国际会议中心,各项设备都有且交通便利,谁要来云栖小镇。但云栖小镇靠着阿里巴巴的经营,硬是把杭州旧工业区转型为接上云端的知识工作园区,且还有能力办大型会议。

▲ email 就像以前的邮筒一样。

王坚博士举他的好朋友,联发科董事长蔡明介为例,说这就是台湾的成功案例。论人才和技术,联发科没有德州仪器好,最后还是打败德州仪器。如果当初看到对手成果这么好就放弃,那不就什么事情都不用做了吗?

不过也不是所有大家一窝疯在做的事情,都预期会是明日之星,或就是成功。王博士举例,随着智能手机而兴盛的 App 生态,从前觉得是很大的成就,写 App 可以得到相当好的成果,但现在看只是小成果。那时觉得美国才有机会弄 App,但现在看这一切,美国是花了相当巨大的代价。

▲ 初代 Google 搜寻页面。

随着物联网时代来临,不是所有资料都来得及在云端处理,终端的运算能力不能偏废,仍很重要。王坚博士提及在商业策略的选择下,云端是趋势,在资源有限的状况,该做什么就会出现选择问题了。从过往产业历史看到软件商微软、硬件商宏碁错失云端机会,最近几年发展并不顺利,或是付出惨痛的转型代价。两者因在终端电脑的巨大成功,因而错失云端趋势,这几年过得很辛苦。

云栖小镇与博悟馆典藏王坚博士思想精华

杭州的云栖小镇,如今风光举行云栖大会,一年比一年更好的硬件设施,而且从原先技术大会,转型为一般大众了解云端技术大趋势的大会。

▲ 杭州阿里巴云栖小镇里科技博悟馆。

2017 年云栖大会开始之后,赶着开幕试营运的博悟馆,有王坚博士与杭州中国美院的师生共同的成果。举行骇客松,博士将他珍藏的藏书拿出来分享,参与骇客松的美院师生阅读体验后,得到创造的灵感。博悟馆 1 楼的展区,典藏和展览学生的创造的作品。博悟馆 2 楼则有博士珍藏的飞机模型,以及简单的办公空间和会议室。

城市大脑革新我们对城市的想像

不论在今年还是去年的云栖大会,城市大脑是博士主推的重点计划。王坚博士进一步解释城市大脑,城市大脑就是科技,有钱依据工程方法也未必做得出来。城市大脑是新的东西,就像未开拓的新领域,可以好好发挥。

城市大脑用视觉化方式呈现资料,将数据变讯息。而机器智能则想办法理解清础到底城市是怎么运作。王坚博士举城市大脑需要注意的高架道路场景,像是找出大卡车上高架路开罚。但城市大脑发现摩托车也会上去,原来是摩拖车不容易看到不容易被抓。城市大脑背后的人工智能能帮助人类,辅助人类做出决定。

人工智能要企图弄清楚原理,运作方式,演变到现在变成很难理解深度学习。王坚博士觉得人类面临 AI 的冲击,要试图理解机器怎么想出来,减少恐慌状况。以城市大脑来说,不是拿来取代交通警察,而是面临复杂的交通状况,需要很多人力,但实际没办法招到那么多人,城市大脑能让既有的交警一个人有十个人的能力,而且每一位的能力都是一流的。

王坚博士在云栖大会上面谈到城市大脑的下一阶段是减少交通事故,城市的交通运输能安全的运输人到想去的地方,但不会遇到交通事故,造成人员伤亡。未来王坚博士预期城市大脑可以交通输导,节省下来的车行时间,换算成碳排放,甚至有朝一日可以做碳发放交易。但前提是你得知道城市产生的相关数据。

▲ 博悟馆入口处的互动图像和说明文字。

资料遗忘权、归属权的问题

欧盟个人资料保护规则(European Union General Data Protection Regulation,GDPR),还有主张被遗忘权。这些欧盟的规距,王坚博士认为这是在资料的年代,欧盟此举无疑是自废武功的举动。人会在人类发展过程发现问题,担心这些问题造成危害,这都是正常的状况。像是有意识到隐私问题也是人类发展的进步。但保护隐私有代价,因为数据代表新的文明,所以人要再调整自己的心态。数据是经由收集过程产生。从产业的角度来看,欧盟的政策成本太高,而且误导收集数据是恶行。王坚博士再次强调数据是沉淀下来,像是尘土地上留下来的脚印。

博士认为大家的资料恐慌症太大了,太大惊小怪了。实际的状况是网络公司大都不会用资料做多跨张的事情,大家想太多了。

台湾发展的困境

王坚博士常跑台湾,并且与台湾友人谈天说地。近几年来台湾面临转型的困境,王坚博士也有耳闻。以台湾资源少的现况,要投资发展尖端科技很辛苦。王坚博士表示要能持续不断投资尖端科技,但要注意科技创新不只要花钱,还有其他东西要做。美国有钱是不是其他人超越不了,但现况并不是如此,王博士说只花钱并不管用,不是万用的方式。

所以王博士不是很赞同李开复的话,如果套他自己的话,创新工厂没数据不用做,阿里巴巴一开始没数据也不用做,AlphaGo 也不用做了,因为没棋谱。

近几年大家目光跑到像是量子运算等新兴科技,无不投入大笔资源进来。但科技发展如果投资就能解决那就好了。所以钱投入之后,要比能不能聪明的投入和看回报。现在有个现像,科技变成像解决工程问题,变成有固定有效的方式进行,但实际的科技发展却不是如此,常常是把钱丢到水里,成果未必能马上用上。

▲ 鼠标是相当划时代的人机互动界面,至今仍广为使用,更方便浏览网页。

王坚博士觉得台湾产业被这几年的发展不顺利状况,被外界误导了。王坚博士认为产业重心只能自己挑,不要被引导跑去不熟悉的地方,失去自己长处。往往只有自己才是最了解自己专长的人。以 AI 来说,不要去做提升 1% 正确率的事情,而是去做尽管还没人去做,能够有 15% 改善的部分,效益才好。

像是人工智能领域,王坚博士就认为台湾不应该做语音辨识,一来消耗太多资源,而且成果可能有限。全世界目前还没人看清础到底能做什么,就连美国的公司也是如此。台湾也不必跟着别人的风潮,别人做什么就做什么,这领域还没有典范出现。博士举了 Yahoo 台湾,是台湾很特别的网站,有其特殊发展方式,仍活到现在。

王坚说大概要在台湾待个半年时间,才能了解台湾遇到什么问题,台湾也有许多做出成绩的公司,如联发科和华硕的经验。而大家极力邀请王坚来台湾 long stay,深度体验台湾,王坚还没有订出时刻表。不过王坚博士年底前还会来台湾。王博士 11 月时来台湾会宣传他的新书《Being Online》,到时候我们能见识到博士新的体悟。再次见面机会,能够交流这次未谈到的想法,或是经时间精练后的想法。

2019-03-18 23:30:00

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